ich antworte mal hier, da wir im anderen Beitrag vom Thema abkommen. Also, dass in der ersten Betriebsstufe 3,5 und in der zweiten 2,8 Mio Zug-Km bestellt werden sollen, steht in der Ausschreibungsbeschreibung. Da auch in der zweiten Stufe E-Fahrzeuge gefordert werden, bleibt nur die Linie VB2, die umgestellt werden soll. Evtl. fährt die dann Zwickau-Hof, was anderes macht ja wenig Sinn. Wenn am Gerücht was dran ist, dass die Talbahn von Gera nach Marienbad fahren soll, könnte das auch dafür sprechen, dass dann auf der PE ausgedünnt wird, oder sich im Zwei-Stunden-Takt abgewechselt wird. Sollte Zwickau-Hof von der VBG bedient werden, fällt sicher auch der Ast Hof-Adorf weg. Wie die Strecke Herlasgrün-Falkenstein-Adorf bedient wird bleibt abzuwarten. Vllt. auch Adorf-Falkenstein stündlich und von dort je zweistündlich nach Zwickau bzw. Herlasgrün. Das sind wieder mal Spekulationen meinerseits, aber irgendwie müssen die km ja eingespart werden.
ich glaube nicht das Adorf - Falkenstein im Std Takt bedient wird - eher glaube ich das der Ast Adorf - Zwotenthal komplett dicht gemacht wird und die Bayern Busse noch mehr fahren
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Wieso sollte man Adorf-Zwotental "dichtmachen"? Die Infrastruktur ist doch m.E. noch recht neu bzw. intakt, und da sie denke ich seitens des Netzbetreibers sicher eh weiterhin vorgehalten werden würde (Umleitungsstrecke; für Sonderzüge etc.), kann der VVV da auch (wenige) (Zug-) Nahverkehrsleistungen bestellen, sowie es eben derzeit auch ist, als ergänzende Strecke für ein ordentliches, attraktiv(!)es Nahverkehrsnetz, wenngleich die Strecke selbst nur wenig "abwirft".
Zitat von VT 22Wieso sollte man Adorf-Zwotental "dichtmachen"? Die Infrastruktur ist doch m.E. noch recht neu bzw. intakt,
Gruß Martin
Wenn bereits der Ansatz falsch ist, so führt strenge Logik unweigerlich zum falschen Ergebnis. Nur Unlogik gibt Dir jetzt noch die Chance, wenigstens zufällig richtig zu liegen.
ich bin zwar kein lokführer, aber das die strecke nicht die neuste und ziemlich runtergewirtschaftet ist erkenne ich trotztem!
bis auf den winterzug aus Leipzig und vor kurzen den paar umgeleiteten zügen (wegen herlasgrün)ist doch da absolut nichts los! wenn Klingenthal noch ein abstellgleis bekommt endet der Wintersportzug sowieso in Klingenthal!
oder habe ich den start des Euro Citys 122 von Kopenhagen nach Siebenbrunn verschlafen OMG
wie gesagt bis auf die paar Rüttelplatten der VBG ist da nicht viel los....... oder täusche ich mich?
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Ich muss zugeben, ich hatte in meiner Überlegung Klingenthal vergessen. Also mal von vorn. Derzeit sind 3,6 mio Zug-Km bestellt. D.h. bis zur zweiten Ausbaustufe nach der Elektrifizierung wird sich nicht viel ändern. Ab dann müssen 0,75 mio Zug-km gespart werden. Ich nehme mal an, dass man die Hauptstrecke von Zwickau nach Hof dann elektrisch im Stundentakt betreibt. Die Regionalbahnen können so als Zubringer an die "großen" Bahnhöfe dienen, wo man in den schnellen Verkehr umsteigen kann. Als nächstes könnte ein eine RB stündlich bis Adorf, zweistündlich nach Marienbad/Cheb fahren. Die Elstertalbahn könnte ebenfalls zweistündlich bis ins Böhmische fahren, was dann wieder zum Stundentakt ab Weischlitz wird. Die Bahnen aus Zwickau über Falkenstein nach Klingenthal(-Sokolov) könnten ebenso weiterhin stündlich fahren, da hier (aus Vermutungen) Fahrgastpotential da ist. Bleiben die Einsparungen auf der Strecke Falkenstein-Adorf. Entweder fällt sie ganz weg oder wird alle paar Stunden mal bedient. Was mich eh wundert ist, dass bei der Linie VB5 keine Rede von Herlasgrün-Falkenstein ist. Ich kann mir kaum vorstellen, dass diese Verknüpfung wegfällt. Hier könnte weiter der Pendel Falkenstein-Plauen erfolgen, vielleicht auch alle paar Stunden mal Plauen-Herlasgrün-Adorf. Ob dass die Zugkilometer soweit reduziert weiß ich net. Am WE könnte ja hier und da in Nebenverkehrszeiten vom Stunden zum 2-h-Takt übergegangen werden. Aber fast ne Mio Zug-Km ist schon heftig. Was man nicht vergessen darf, auch die REs sind ja mit bestellt. Aber ob man hier reduziert ist fraglich. Klar dürfte sein, dass Leipzig-Hof dann elektrisch bedient wird, hoffentlich wenigstens im 2-h-Takt. Die Reduzierung der Zugkilometer kann man hier mit der Streichung des Bäderexpress angehen. Da Plauen ein integraler Taktknoten ist, sind ja gute Umsteigebeziehungen gegeben. So das wars auf die schnelle von mir. Eure Meinung bitte.
P.S.: Sollte jemand an den ausführlichen Ausschreibungstext herankommen, ich hätte Interesse .
wenn der Strom da ist, denke ich könnten die ganzen 612er durch Elektrozüge ersetzt werden - d.h.aber auch das die 2 Eilzugpaare zwischen Plauen und Adorf auch wegfallen (leider) somit verliert Oelsnitz und Adorf die dierektverbindung mit Leipzig.
Hoffnung bleibt nur, wenn der City Tunnel in Leipzig fertig ist das wieder Züge über Leipzig nach z.b. Berlin fahren. da Diesel Züge nicht in den Tunnel dürfen. Somit hätte das V-Land wieder Fernverkehr :)
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ach ja - und durch den wegfall der REs zwischen Plauen und Adorf kommen auch wieder ein paar kilometer zusammen (die gestrichen werden könnten)! was uns wieder zum thema Kilometer bringt
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Zitat von IR-2668 Vogtland wenn Klingenthal noch ein abstellgleis bekommt endet der Wintersportzug sowieso in Klingenthal!
Hatte schon immer mindestens eins!
Gruß Martin
Wenn bereits der Ansatz falsch ist, so führt strenge Logik unweigerlich zum falschen Ergebnis. Nur Unlogik gibt Dir jetzt noch die Chance, wenigstens zufällig richtig zu liegen.
vornem jahr wollten die ja noch eins hinbaun - speziel für Sonderzüge das sollte mit dem umbau des Bahnhofes gebaut werden aber ich weiß nicht wies jetzt damit aussieht?
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Mal was anderes : Es gibt Überlegungen den Alex von Hof weiterzuführen. Allerdings nicht wie gedacht nach Sachsen ,sondern über Mehltheuer-Gera nach Thüringen.
Zitat von VogtlandbahnerMal was anderes : Es gibt Überlegungen den Alex von Hof weiterzuführen. Allerdings nicht wie gedacht nach Sachsen ,sondern über Mehltheuer-Gera nach Thüringen.
Klingt einleuchtend, aber dafür müsste die Mehlbahn erstmal schneller werden!
Gruß Martin
Wenn bereits der Ansatz falsch ist, so führt strenge Logik unweigerlich zum falschen Ergebnis. Nur Unlogik gibt Dir jetzt noch die Chance, wenigstens zufällig richtig zu liegen.
!!!!ACHTUNG: DIESER BEITRAG WAR EIN APRILSCHERZ!!!!
Ich arbeite in Auerbach in der Nähe des Verkehrsverbundes. Gerade beim Mittagessen hab ich ein paar Gesprächsfetzen aufgeschnappt: Wie im Forum zu lesen, soll es mit der neuen Ausschreibung einen neuen RE geben. Er soll von Leipzig über Gera-Weida-Greiz-Weischlitz nach Karlsbad rollen. Auch am neuen Bahnhof Mitte in Plauen soll gehalten werden. In diesem Bezug standen wahrscheinlich auch die "Messfahrten" am Dienstag, wo der Bahnsteigabstand geprüft wurde. Der Clou ist nämlich, dass der RE dort bogenschnell!! fahren soll. Dass heißt aber, dass die Strecke noch ertüchtigt werden muss. Das zweite Gleis ab Pirk kommt dann wohl auch wieder. Wenn ich das richtig verstanden habe, wurde wohl gerade die Vorplanung in Auftrag gegeben. Hintergrund dürfte sein, dass mit der Elektrifizierung einige 612er quasi Übrig sind und so ein neues Betätigungsfeld geschaffen werden soll. Damit wäre auch die Region Ostthüringen besser an Leipzig angebunden. Karlsbad ist ja sicherlich auch ein lohnendes Ziel aus Richtung Leipzig. Man darf gespannt sein, wie sich das ganze entwickelt, war jedenfalls ein interessantes Mittagessen.
wenn der elekrodraht gespannt ist - ist es völlig SINNLIOS 612er von Dresden bis Hof zu schicken!!!!!!!! da wäre dann ja auch was neues angebracht??????? d.h. zwar das man wieder in Hof umsteigen muss wenn man nach Nürnberg will - aber die roten dinger sind sowieso nicht für solche langen strecken gemacht :) -ich kann die auch nimmer sehen-
gibs noch meinungen dazu?
das mit Leipzig - Karlovy Vary - wäre aber gut somit würde Oelsnitz und Adorf die direktverbindung mit Leipzig nich verlieren :) und sogar noch die verbindung nach Karlovy Vary gewinnen. Bad Brambach hätte dann auch wieder RE anschluss (mal den Dampfzug weggelassen)
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Zitat wenn der elekrodraht gespannt ist - ist es völlig SINNLIOS 612er von Dresden bis Hof zu schicken!!!!!!!! da wäre dann ja auch was neues angebracht???????
Das ist vollkommen richtig! Theoretisch könnte man den RE bis Hof verkehren lassen wo man anschließend in alle Himmelsrichtungen umsteigen kann. Ohne was zu wollen aber man könnte den DR Dostos mal ein ordentliches Redesign geben und diese zusammen mit 143 oder später modernen Drehstrom bis Hof fahren. Das erspart den kostenspieligen Kauf von Neufahrzeugen. Doppelstockwagen kommen im allgemeinen bei Fahtgästen besser an als ein 612 wo ein Motor unterm "Po" am brüllen ist. Zudem ist dieser Zug wesentlich wirtschaftlicher und flexibel was den Ausfall von Einzelwagen angeht. Man kann Wagenreserven an den Endbahnhöfen vorhalten.
Man darf halt keinen der Klotzdostos beim redesign erwischen...
Die Meinung zum zweigleisigen Ausbau oder bogenschnell fahren ist das es einfach keinen Sinn macht das so auszubauen. Wer fährt schon von Leipzig-Gera nach Weischlitz. Die Vogtlandbahn reicht hier völlig aus. Zudem würde der RE evtl. 5 Minuten schneller sein als die RB was das Kosten-Zeit Verhältnis überhaupt nicht erfüllt. Um Leute über diese Lange Strecke Leipzig-Karlsbad über Gera zu bringen müsste es ein gutes Angebot geben das dem ALEX gleichzusetzten ist. Flachwagen + Dosto + Speisewagen! Das würde Leute auch reizen eine Tour durch das Elstertal zu machen. Das ganze muss aber auch zuverlässig funktionieren und viele Anschlüsse garantieren sonst gilt :
Ihr würdet doch auch mit dem AUTO fahren, wenn ihr wüsstet das der ZUG eh VOLL ist oder meist VERSPÄTET.
langsam komme ich in den glauben das die DB das alles nur dem VVV/Freistaat vorspielt um bei der Ausschreibung besser als die VBG dazustehen.
Auf der anderen seite hat der VVV auch schon viel versprochen und dann gabs doch nichts (wie z.b. die Anbindung vom Alex nach Reichenbach . da waren sogar schon fahrzeiten festgelegt) - und wo ist der Alex?????
wie gesagt: dem VVV glaube ich auch nicht alles, was die Zukunft angeht!!!!!
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Lieber "IR-2668 Vogtland", irgendwie verdrehst du paar Sachen. Und so richtig sachlich scheint mir manches hier auch nicht.
Zitat von IR-2668 VogtlandAuf der anderen seite hat der VVV auch schon viel versprochen und dann gabs doch nichts (wie z.b. die Anbindung vom Alex nach Reichenbach . da waren sogar schon fahrzeiten festgelegt) - und wo ist der Alex?????
Das war eine reine Eigenangelegenheit seitens der VBG! Wenn sich's eben nicht machen lässt zur Zeit, geht's eben nicht. Der ZVV (VVV ist ja "nur" der Verkehrsverbund; in der Presse und inzwischen auch in Eigenveröffentlichungen "ÖPNV" *kopfschüttel*) hatte doch damals (auch) geprüft, ob man da finanziell was beisteuern könnte. Gibt es aber keine Möglichkeiten für (1. kein Geld und 2. eigentlich auch keine Rechtsgrundlage, die das ermöglichen könnte).
Zitat von IR-2668 Vogtlandwie gesagt: dem VVV glaube ich auch nicht alles, was die Zukunft angeht!!!!!
Aha, was werden denn da noch für "Unwahrheiten" verbreitet? Muss irgendwas an mir vorbeigegangen sein...
laut VVV sollte der alex recht bald an RC angeschlossen werden - da standen wie schon gesagt die Fahrzeiten fest (c.a.05.00 ab RC nach München und am Abend zurück)
das ging aber nicht weil der Fahrzeugpark(alex) ja vom Freistaat bayern mitfinanziert wurde. Sachsen sollte einen Anteil bezahlen. Aber sachsen wollte das nicht! somit gabs auch keine anbindung! Aber der VVV hatte das bereits in seiner ÖPNV Zeitung die Fahrzeiten veröffentlicht.
Das hat mir mal ne Mitarbeiterin vom VVV gesagt
also spar dir dein
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zum Thema elektrisch bis Hof (E-Lok + Dostos), danach Diesel (VT 612):
1. in Hof gibt's gar nicht die Bahnsteigkapazitäten dafür, um in beiden Richtungen einen bahnsteiggleichen Übergang - nur so wäre ein Umsteigen m.E. zu vertreten - zu gewährleisten (Taktknoten), die haben doch jetzt schon Probleme da, alle Züge unterzubringen. Hintereinander halten geht zwar auch, aber da dauert das Umsteigen wesentlich länger und ist für die Reisenden auch nicht grade angenehm (z.Zt. ja dann schon recht viel Fußweg; bitte bedenkt auch, da fahren auch Leute mit größerem Gepäck mit...). 2. (nicht nur) ich mag lieber 1x weniger umsteigen zwischen [Plauen] und [Nürnberg]...
Man muss ja nicht direkt ausfällig und etwas beleidigend werden. Sowas kann man in Ruhe ausdiskutieren.
Der RE Leipzig-Karlsbad mit den überflüssigen 612 soll wohl wirklich kommen nach Angabe eines Schaffners von gestern. Evtl. werden auch 642 eingesetzt.
Das mag sein, nur gilt es zu unterscheiden zwischen einem reinen Vorschlag/Idee/theoretischen Überlegungen (mehr was das m.W. nicht, oder waren schon Trassen bestellt??) und ernsthaften Planungen. Klar war der ZVV dafür, aber kosten darf's natürlich nix (haben keine Mittel dafür). Dass die VBG das "Abenteuer" auch nicht alleine finanzieren wollte, ist auch nachvollziehbar. Somit gibt es eben vorerst - mein letzter Stand dazu - keinen alex nach Reichenbach(-Leipzig-Berlin o.a.).
Zitat von IR-2668 Vogtland und wenn du heute nach München willst musste ja auch in Hof umsteigen???? oder haben die leute die nach München fahren kein Gepäck????
Bin ich in Nürnberg schon "da"?! Nein! Dort steigen mit mir noch viele weitere Leute in andere Züge um, die dann auf ihrer Gesamtstrecke sowieso schon mind. 1x umsteigen müssen. Da muss das 2. oder 3. Mal nicht unbedingt sein!
Zitat von IR-2668 Vogtlandes wäre schwachsinn einen Dieselzug sone lange strecke unterm Draht fahren zu lassen!
Ja, keine Frage, aber unter diversen Gesichtspunkten einfach besser. (Nur so, ich will die E-Traktion keinesfalls abwerten, aber in diesem Fall kann man das eben auch anders sehen!)
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30.03.2010 22:15 (zuletzt bearbeitet: 31.03.2010 07:10)
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